Chapo Bours: Narco Poder en Sonora
Por oswaldo en Apr 27, 2008 en Drogas, Featured, Noticias, Politica
La revista Proceso de esta semana saca un reportaje sobre el gobernador de Sonora y su familia. Como de seguro van a desaparecer misteriosamente todos los ejemplares en estas tierras, aquí les va.
Desde el poder estatal, a la cabeza de su clan familiar, el gobernador Eduardo Bours ha amasado sin pudor en Sonora una fortuna incalculable al amparo del poder político.
Dueño de medio estado, el grupo no cesa de comprar y de invertir en proyectos multimillonarios a pesar de que la PGR investiga la relación de sus empresas con el narcotráfico y el lavado de dinero.
Aún así, Bours –entre cuyos sueños está el de llegar a ser candidato a la Presidencia de la República– es recibido en Los Pinos por el presidente Calderón para analizar, entre otros temas, el gran negocio que se avecina con la reforma energética…
CIUDAD OBREGÓN, SON.- Dueña del poder político del estado de Sonora y de una fortuna incalculable con empresas como Bachoco, Tepeyac, Ocean Garden, Larvas Génesis y Alma, la familia formada por los hermanos Bours Castelo no cesan de comprar y de invertir. Ya es dueña de medio estado, pero lo quiere todo.
Mientras se prepara para dejar en la gubernatura a uno de sus incondicionales, así como para postular al actual mandatario Eduardo Bours para “la grande”, el clan aplica grandes sumas de capital o explota con frenesí varios de los más lujosos hoteles de la región, el sistema de transporte más próspero de la entidad, siete minas y enormes extensiones de tierra con sofisticados sistemas de riego para sus cultivos de cártamo, trigo y mandarina, además de tener actualmente en desarrollo los proyectos de acuacultura más ambiciosos que se hayan visto en el país.
Y, por si fuera poco, de acuerdo con la averiguación previa PGR/SON/HM-UMAN-LL/338/2007, personajes muy cercanos al gobernador Eduardo Bours, entre ellos su jefe de escoltas, Lázaro González Cruz, operan la más amplia red de narcotráfico (y narcomenudeo) en el estado. Esto, afirman los documentos, ha sido “solapado y (está) bajo la protección” del mandatario estatal.
La empresa Bachoco, propiedad de los Bours, es investigada por la PGR debido a que decenas de tractocamiones de esa compañía han sido asegurados con cuantiosos cargamentos de droga (mariguana, cocaína y pastillas psicotrópicas) ocultos entre los pollos congelados y los huevos que se envían a varios estados del país.
Conforme a las indagatorias realizadas hasta el momento, los Bours Castelo tienen vínculos con la célula de narcotráfico que encabezan los hermanos Beltrán Leyva, quienes en Sonora están convertidos en los “verdaderos barones de la droga” y han invertido cientos de millones de dólares en la compra de terrenos, fincas y hoteles. Estos negocios, se explica, “son la pantalla” para lavar sus ganancias ilícitas.
Formado a la sombra del expresidente Carlos Salinas de Gortari, quien en 1991 lo nombró asesor en las negociaciones para la firma del Tratado de Libre Comercio en materia agropecuaria, Eduardo Bours llegó a la gubernatura de Sonora en 2003 y, desde entonces, le ha sido atribuido utilizar sus más altas influencias políticas para incrementar el poder económico de su familia.
Aún hoy, pese a las acusaciones que pesan en su contra, el gobernador Eduardo Bours se mantiene muy cerca de la cima: Apenas el viernes 24, fue recibido en la residencia oficial de Los Pinos por el presidente Calderón y el secretario de Gobernación, Juan Camilo Mouriño.
Hablaron de la reforma energética, de las obras de infraestructura que el mandatario desarrolla en la entidad, de los “temas de la agenda política nacional” y de la próxima reunión de la Conferencia Nacional de Gobernadores (Conago) que se realizará, justamente, en el estado de Sonora.
El gobernador aprovechó la ocasión para pedir a sus anfitriones más recursos para las finanzas estatales.
Pero por lo que se refiere a las finanzas privadas, sólo en Puerto Peñasco, al amparo del poder, los Bours Castelo han invertido cerca de 3 mil millones de dólares en la adquisición de tierras y la construcción de grandes firmas hoteleras que, de acuerdo con un informe elaborado por la PGR –a raíz de que el año pasado murieron en Cananea seis policías, dos civiles y 16 sicarios de Los Zetas–, tienen que ver con el “lavado de dinero”.
Durante los cuatro años y medio que lleva en la gubernatura de Sonora Eduardo Bours Castelo, no han dejado de causar escándalo los negocios emprendidos por el clan al que pertenecen sus hermanos Alma de Jesús, María de los Ángeles, Xavier, Susana, José Gerardo, Ricardo, Rodrigo y Sandra Luz.
Los negocios
A finales del año pasado, muy cerca del Golfo de California, en lo que se conoce como playa San José, Francisco Javier Bours adquirió mil hectáreas, donde se construye, con maquinaria del gobierno del estado, el más ambicioso proyecto de acuacultura para la cría de camarón blanco y azul.
Aunque no se ha informado cuántos estanques productivos se dispondrán allí, se sabe que cada uno medirá 10 hectáreas y que –a juicio de expertos consultados por el reportero– cada hectárea producirá poco más de 50 toneladas de camarón de exportación por ciclo.
E inclusive la colocación del producto en el mercado internacional ya la tiene resuelta el clan Bours Castelo. En una negociación operada a través del Banco Nacional de Comercio Exterior (Bancomext), los Bours compraron la comercializadora Ocean Garden.
Creada por los cooperativistas pesqueros, Ocean Garden cayó primero en quiebra y durante varios años estuvo en manos de Nacional Financiera. Ésta la traspasó a Bancomext, donde un amigo y socio del gobernador Bours, Mario Laborín, se la vendió al clan en poco más de 70 millones de pesos. Ahora la empresa está convertida en la más importante exportadora de mariscos de todo el mundo.
Muy cerca de las playas de San José –a menos de un kilómetro de distancia, donde se desarrolla el proyecto de acuacultura–, el gobernador, Eduardo Bours, tiene una casa de descanso que suele visitar los fines de semana con sus hermanos. A unos 500 metros de esa propiedad, frente al mar, está ubicada la empresa Larvas Génesis, S.A. de C.V., donde un equipo técnico trabaja en la producción y mejoría genética del camarón que, en breve, los Bours exportarán a Estados Unidos y a varios países de Asia y Europa.
En esa zona, la casa de Eduardo Bours luce imponente, a diferencia del resto de las residencias que fueron destruidas o dañadas por un huracán que azotó la región en agosto de 2007. Tras el fenómeno meteorológico, los Bours reconstruyeron su casa de descanso en menos de dos meses, con arquitectos y empleados del gobierno estatal.
Católico como el resto de su familia, Eduardo Bours mandó construir su propia iglesia en San José, adonde va a confesarse y a rezar. Pobladores del área afirman: “Viene seguido por aquí, se encierra en su casa y acude a oír misa, se confiesa con el sacerdote y así descarga sus culpas”.
Algunas de las personas consultadas llegaron inclusive a señalar que los Bours Castelo, encabezados por el gobernador, José Eduardo Bours (el cuarto hijo de 10 que procrearon Javier Robinson y Alma Castelo, uno de los cuales, Mario, ya falleció), son dueños de más de la mitad del territorio sonorense y están seguras de que el mandatario buscará la candidatura presidencial en el año 2012.
Además de dominar el mercado del marisco, la familia controla también, por medio de la empresa Tepeyac que opera Ricardo Bours, un amplio sector del mercado de los fertilizantes y ha penetrado en varios estados del país, como Veracruz y Tabasco, mediante la compra de otras empresas líderes en la distribución de ese producto, como Fypa, S.A. de C.V., y NPK Agroindustrial, S.A. de C.V.
No conformes con eso, mediante sus vínculos con el secretario de Comunicaciones y Transportes, Luis Téllez, los Bours obtuvieron la concesión para operar la aerolínea Alma, cuyos aviones vuelan por todo el país y se aprestan a abrir rutas internacionales.
Así mismo, los Bours Castelo son dueños de siete minas que explotan mediante el uso de ácido clorhídrico, sustancia que, al igual que la efedrina, sirve para elaborar pasta de coca.
El narco
Los hermanos Bours Castelo, de acuerdo con informes de la DEA y de la PGR, no son ajenos al narco. Tan sólo en el último año y medio han sido asegurados 24 camiones de la empresa Bachoco –la más importante comercializadora de pollos, gallinas y huevos en el país– cargados con mariguana y cocaína.
Según datos consultados en la PGR, los camiones de Bachoco han sido interceptados en rutas consideradas como las más importantes para el trasiego de droga: Tijuana, Mexicali y San Luis Río Colorado, en donde operan los hermanos Beltrán Leyva, célula del cártel de Sinaloa.
A raíz de la detención de algunos de esos camiones, el gobernador Bours lanzó una fuerte protesta contra la PGR y el Ejército por la gran cantidad de retenes y puntos de revisión instalados para detectar cargamentos de droga.
La acusación más agresiva fue lanzada por el mandatario el 21 de noviembre de 2007, cuando la PGR descubrió que Lázaro González Cruz, su jefe de escoltas, mantiene ligas con el narcotráfico, en particular con los hermanos Beltrán Leyva.
González Cruz, según la PGR, es una de las personas más cercanas al gobernador. Con base en una investigación a cargo de la Subprocuraduría de Investigación Especializada en Delincuencia Organizada (SIEDO), la tarde de aquel 21 de noviembre un equipo especial de la PGR se desplazó a Hermosillo, Sonora, con una misión especial: realizar un cateo. La razón: que se acusaba a González Cruz de operar una amplia red de narcomenudeo y de estar relacionado con operaciones de lavado de dinero.
Bajo esa hipótesis, agentes de la Agencia Federal de Investigación (AFI) catearon el domicilio del jefe de escoltas de Eduardo Bours. Aunque en aquella residencia no encontraron nada ilegal, la averiguación previa AP/PGR/SON/HM/-UMAN-ll/338/2007 establece que González Cruz tiene vínculos con una red de narcotraficantes que sirve a los intereses de los Beltrán Leyva, en particular con Alfredo, conocido como El Mochombo. (Éste sería detenido más tarde, el 21 de enero de 2008.)
Luego de aquel fallido cateo, el gobernador arremetió contra la PGR y la AFI. En conferencia de prensa dijo: “La AFI no sirve para nada, más que para crear problemas en los estados”.
Luego agregó: “Nada mejor le puede pasar a Sonora que se vayan de aquí los de la AFI, que dejen a la gente de la Procuraduría General de la República. Lo que estamos viendo ahora es que el delegado de la PGR (Óscar Ortega) dice que las famosas Unames (Unidad Mixta de Atención al Narcomenudeo), esas cosas tampoco las controlan ellos”.
Otra de sus declaraciones fue: “Creo que la AFI es un problema muy serio. Ayer hablé con el titular de la PGR (Eduardo Medina Mora). Voy a hablar son el secretario de Seguridad (Genaro García Luna), porque tiene que hacer una investigación a fondo. No puede ser que entren a una casa así nomás, por una supuesta llamada anónima”.
Bours acusaba a la PGR de haber cateado la casa de González Cruz sin orden judicial. Pero la PGR reviró al gobernador con un dato contundente: Los agentes de la AFI sí llevaban una orden. Era la número 158/2007 y fue obsequiada por el juez de Distrito Jorge Raúl Valencia para catear el domicilio de González Cruz, ubicado en Víctor Martínez 133, en Hermosillo.
En los últimos cinco meses, la PGR logró obtener mayores datos sobre el empleo de los camiones de Bachoco para el transporte de droga. En cuatro ocasiones, autoridades federales encontraron en Hermosillo y sus alrededores cargamentos de cocaína, crystal y otras drogas en camiones de Bachoco que transportaban también pollos congelados o huevo.
Uno de los mayores decomisos fue realizado por elementos de la Sedena el 16 de marzo de 2007 en un camión de Bachoco que llevaba casi dos toneladas y media de mariguana y pastillas sicotrópicas.
Y avicultores de Ciudad Obregón y de Hermosillo comentan al reportero que la empresa Bachoco opera, con licencias oficiales, la importación de efedrina.
Esta sustancia –comúnmente utilizada para la elaboración de medicamentos (entre ellos los antigripales) y por cuyo manejo discrecional saltó a la fama el empresario chino Zhenli Ye Gon– sirve para mezclarla con el alimento que consumen los pollos criados por Bachoco.
El consumo de efedrina permite que los pollos no duerman en un lapso de al menos ocho semanas. De esa manera, el pollito “se la pasa comiendo de día y de noche”, según relata a Proceso un empresario avícola. Cuando desarrolla hasta dos kilos de peso, dice, “ya está listo para salir al mercado de consumo”.
Pero al igual que los pollos de Bachoco, buena parte de la juventud sonorense tampoco puede conciliar el sueño: Según la PGR, Sonora tiene el tercer lugar entre los estados del país con mayor consumo de crystal, la droga sintética elaborada con efedrina. Conforme a la indagatoria, los grupos de distribución de esta droga cuentan con la protección de policías estatales.
Dichas redes se hallan vinculadas con los hermanos Beltrán Leyva, dueños de fincas y haciendas en Sonora que mantienen una estrecha relación con los Salazar, grupo de distribuidores de droga que, de acuerdo con los testimonios, tienen vínculos con Arnoldo Tapia Chang, identificado como operador policiaco de Eduardo Bours.
Por cierto que los Salazar mantuvieron una guerra a muerte con el gupo llamado Los Güeritos, a quienes se atribuye la desaparición y asesinato de Alfredo Jiménez Mota, reportero del diario El Imparcial de Hermosillo, en abril de 2005.
Los Salazar, quienes lograron exterminar a Los Güeritos con el crimen de dos de sus más violentos operadores, El 9 y El 15, dominan buena parte del negocio del narco en la entidad y, según la PGR, disponen de un rancho de lujo conocido como El Quiriego (donde nació la extinta actriz María Félix).
En esa zona de lujo, los Salazar son vecinos del procurador del estado, Abel Murieta, pues el funcionario también cuenta allí con una casa de descanso conocida como “Abelandi”, donde el equipo político de Eduardo Bours suele reunirse.
Los Salazar y los Beltrán Leyva se disputan las rutas de trasiego de las drogas con Los Zetas, quienes en noviembre de 2007 se enfrentaron al Suat, grupo policiaco que acribilló a 24 miembros del cártel del Golfo, en una de las masacres más fragorosas que se recuerdan en el estado.
Las principales rutas de narcotráfico en Sonora, en manos de los Beltrán, son Caborca, Nogales, Sásabe, Saric, Santa Cruz, Sonoíta, así como los tramos carreteros que comunican con Mexicali y San Luis Río Colorado.
Cuando falta un año y medio para terminar su gestión como gobernador, Eduardo Bours ya tiene listo su relevo. En el medio político se da como un hecho que el futuro candidato a la gubernatura será el senador Alfonso Elías Serrano, incondicional de Eduardo Bours.
PolloNomo | Apr 28, 2008 | Reply
muy largo y me dio flojera… en esencia bours (BURNS????) es tranza……
quien de este blog lo defendia a capa y espada????…. me huele a discusión……..
tu_padre | Apr 28, 2008 | Reply
el Juan Loko se va a querer morir con este reportaje jajaja
pero bueno, no es nada nuevo lo de este texto, es muy bien sabido de los traficos de ingluencias que tiene y lo del narco siempre se ha tenido como rumor pero hay rumores tan grandes que se pueden convertir en hechos…
Juan_loko13 | Apr 28, 2008 | Reply
Pues la neta siempre se a corrido el rumor que los bours son narcos, desde que me acuerdo ellos han sido ricos, en el reportaje les falto decir que tienen cientos de hectareas en el valle del yaqui con diferentes cultivos (no mota), eso les dejo el papa a sus retoños, ademas tienen un buen porcentaje de acciones de megacable,bueno en fin varios negocios …y sea verdad o mentira, Eduardo Bours a hecho buen trabajo en su gobernatura, ojala que los panistas de sonora lo dejen a llevar a cabo el Plan Sonora Proyecta.
Si son culpable de eso pues que lo metan al bote ¿que no?
makelele™ | Apr 28, 2008 | Reply
No seas huevon PolloGnomo
Si no lees como te enteras?, o que? la quieres peladita y en la boca? no es albur eh, conste.
A mi desde siempre me ha caído mal ese pinche gobernadorcete que tienen, con cara de niño fresa caguengue y que además se le nota a leguas lo codicioso y que le vale madre todo y todos los que no tienen cercanía con su selecto círculo.
Esto es lo que fomenta el modelito neoliberal que nos enjaretó en los 80s de la madrid a través de salinitas su entonces secretario estrella.
O sea que si la mitad del estado es de la familia bours entonces también la mitad de los sonorenses que comentan en este blog son propiedad de dicha family.
A ver
¿quien dijo yo?
PolloNomo | Apr 28, 2008 | Reply
makalele,
q pongan como en los artículos de investigación, un “INTRO” al principio y un “RESUMEN” al final. Si me dio weba.
MANUEL MIRANDA | Apr 28, 2008 | Reply
ke a toda madre,, yo me conformo con el negocio de los camarones,,, amalaya un billetonnn, mas que cualquier carniceria todo..
Chanate | Apr 28, 2008 | Reply
No es que defienda a BOURS, un priísta con quien no tengo ningún nexo, pero
¡QUE MANERA DE HACERSE PUBLICIDAD TAN PENDEJA HICIERON ESTOS DE PROCESO!
Publicar una portada con rumores sobre un GOBERNADOR EN FUNCIONES es una estupidez. De hecho no extraña para nada que Bours ya este preparando una demanda por difamación.
http://www.elimparcial.com/EdicionEnLinea/Notas/Noticias/28042008/301071.aspx
Oye RADIOHEAD mira, otro medio de comunicación que es bien pero bien parcial.
Ocioso | Apr 28, 2008 | Reply
Si es verdad, que este articulo salio en proceso, pues caerian de mi gracia, que tendencioso y falso ese seudo reportaje, y miren que me cae de la patada el chapo bours, pero al igual que en bachoco, en coppel tambien han encotrado droga transportandose, claro, tratan de clonar a sus camiones para tratar de pasar desapercibidos, es una mierda eso del proceso, no les creo nada, saludos.
Tobias | Apr 28, 2008 | Reply
Acaso alguno de ustedes conoce a un gobernador que no sea rata? Si esto hacen los gobernadores, imaginen como esta el negocio de los presidentes.
oswaldo | Apr 28, 2008 | Reply
Pues en el reportaje no vienen rumores, se trata de un recuento de las aventuras del Chapito y su familia.
A ver, Chanate, explícanos cuáles son los rumores.
Claudia | Apr 28, 2008 | Reply
No viene al caso lo que voy a decir pero Bours me recuerda al enanito que se queria casar con la princesa Fiona en la primera parte de Shrek
Minor | Apr 28, 2008 | Reply
Creo que no tratan de buscar publicidad por medio de su portada… de echo tienen infinidad de portadas polemicas, la denuncia pelan contra el clero, el rancho de FOX, las casas de los EX, los bribiescas, los ZETAS bajo amparo judicial, cartel de juarez… bueno.. etc.. etc… y jamas he leido una de sus revistas, veo solo la portadas en los puestos de revistas esas son algunas de las que me han llamado la atencion, y esta se suma a tantas y mas…
Minor | Apr 28, 2008 | Reply
que dato tan atinadisimo el tuyo claudia, gracias por hacer mas placentero el post que esta inundado de politica sucia
Sergio | Apr 28, 2008 | Reply
aaah como se extraña la participación femenina en este blog…
minor | Apr 28, 2008 | Reply
ahora.. por otra parte, va a ser interesante ver el caso Bours & Proceso
Podra el ganar en donde Ex mandatarios, Magnates misteriosos, clerigos pedofilos, y demas figurones no han podido callar?????
aunque tal ves se estanque esa denucia, la portada sea otra mas que se queda en el archivo muerto
P A Y A X O | Apr 28, 2008 | Reply
Asi es sergio y las pocas que sse atreven a comentar las ningunean o agreden,que intolerancia y falta de pedigree!
Juan_loko13 | Apr 28, 2008 | Reply
Hasta la verito se desaparecio…
minor | Apr 28, 2008 | Reply
mmm en vista que fui el unico que me dirigi al comentario de Claudia…. aclaro P A Y A X O
en verdad me parecio agua fresca el comentario en estas turbias y sucias aguas fecales de la politica, si de comparaciones se trata… imagino que el el caso Bours & Proceso, mas bien parece Depredador & Alien
saludos
makelele™ | Apr 28, 2008 | Reply
el wey se parece a Titino, ¿alguien se acuerda de ese muñeco creación del ventrílocuo Carlos Monroy?
Chanate
Pues serán rumores (que no lo son eh) pero acuérdate que “cuando el río suena……..”,
además, no sería nada raro, ese wey no tiene cara de buena gente y mucho menos de una persona decente y confiable.
¿O sólo por ser gobernantes ya con eso por dafault son buenas gentes?
¿O ya nomás porque la nota apareció en Proceso es mentira?, ¿y si hubiera aparecido en Crónica habría sido verdad?
Ay cabrón, nomás de ver la cara de bours ya me acordé de fox, marthita, madrazo, montiel, salinas, a la mama del chucky, etc etc y más etceteras y ya me dieron ganas de
guacarear
Junto a estas gavillas me cae que el chapo, oziel cardenas y los arellano juntos se ponen a temblar.
Ah pero ya sé, el verdadero culpable de todos los males del pais, desde Merida hasta Ensenada no es el pelón como si nada sino cierto personaje nacido en Mascuspana, Tabjco.
Chuchita | Apr 28, 2008 | Reply
PROCESO se quedo cortisima, no publican en su edicion que Mario, el hermano del gobernador murio en su juventud a causa de una sobredosis de droga y que a causa de eso una hermana abrio una organizacion para combatir la drogadiccion, algo que no ha logrado en el interior de su familia, de ahi vienen todos los problemas de esa familia, por eso estan relacionados hasta adentro con el narco.
P A Y A X O | Apr 28, 2008 | Reply
Asi es minor,lo que pasa es que hasta las mujeres que tienen VIP desaparecieron,de hecho solo recuerdo a Caro y el aries no califica hasta que se defina su dudosa procedencia.
Mejor digamos NO a las drogas:
http://www.shoutfile.com/v/HmdMQXt1/10_Reasons_Not_To_Take_Drugs_On_Dates
P A Y A X O | Apr 28, 2008 | Reply
Asi es minor,lo que pasa es que hasta las mujeres que tienen VIP desaparecieron,de hecho solo recuerdo a Caro y el aries no califica hasta que se defina su dudosa procedencia.
Mejor digamos NO a las drogas:
P A Y A X O | Apr 28, 2008 | Reply
http://www.shoutfile.com/v/HmdMQXt1/10_Reasons_Not_To_Take_Drugs_On_Dates
minor | Apr 28, 2008 | Reply
creo que eso definiria el perfil de los siguientes post… que llamen la atencion de las feminas… porque asi… entre tanto valedor… mmm
mejor NO a las drogas
makelele™ | Apr 28, 2008 | Reply
¿Ya ven cabrones?
por pelados e irrespetuosos ya las corrieron
se pasan de veras
Chanate | Apr 28, 2008 | Reply
A ver OSWALDO y MAKELELE.
Descontando que la revista Proceso tiene una marcada tendencia a favorecer al señor López y criticar a los gobernantes en turno (siendo mas marcado lo primero que lo segundo. Como un ejemplo claro, mira su página web donde aparece un “bonito” artículo llamado Orgía de Odio), me parece que mas que nada la revista trata de llamar la atención y buscarse una demanda por difamación con su “recuento de hechos” que pueden llamar la atención pero no se sostienen como evidencias de una acusación tan grave como la que hacen.
Pero como dicen los robacarros, vamos por partes:
1.- Proceso omite decir que los familiares de línea ascendente de Bours Castelo son de renombre en la región como grandes empresarios y tenían y tienen mucho dinero desde antes que Eduardo fuera gobernador.
Todos los negocios que menciona al principio Proceso son lícitos y sus dueños ni siquiera se toman la molestia de ocultarlos o negarlos. Que Proceso afirme que eso es LAVADO DE DINERO “de acuerdo a un informe de la PGR derivado del incidente de Cananea” es un poquitín exagerado. ¿Donde esta el informe? ¿Quien lo elaboró y firmó? Y lo pregunto porque una información de ese tipo que tenga sustento legal es muy importante como para que termine en una revista como esa.
2.- ¿Una averiguación previa contra uno de sus escoltas? ¿¡UNA Y CONTRA UN ESCOLTA!? ¡Uff que notición! Lástima que no pruebe nada contra Eduardo Bours, que es finalmente lo que intenta probar Proceso.
Nada que ver con el tema, pero ya que andamos hablando de averiguaciones previas ¿Te acuerdas de un señor que acumula 79 de esas? Todavía sale en las noticias y se hace llamar presidente legítimo de México. Me imagino OSWALDO que tu que consideras como hechos contundentes 1 averiguación, has de tener una pésima opinión de ese señor ¿verdad?
MAKALELE ¿Que suena mas, 1 o 79? Si ya se… suena mas mi crítica contra el pobre y pacífico señor que es como un clon de Benito Juarez, pero mas tercermundista.
3.- Afirma Proceso que BOURS es narco porque una de sus empresas ha tenido múltiples broncas porque se les han descubierto y decomisado drogas en sus cargamentos de mercancías. Siguiendo esa línea argumentativa y con “hechos y no rumores” de ese calibre que nos da Proceso, me quiero imaginar que no tardan las autoridades en irse contra la FORD, que fue quien fabricó los transportes, contra la TOYO TIRES, que le vendió las llantas que traía el camión y de una vez contra la gasolinera y el despachador que le surtió el combustible.
¿Ahi estan las pruebas? Si, como no.
4.- BOURS se formó a la sombra de Carlos Salinas de Gortari.
Ajá. Otra prueba “bien contundente”. Si el chapito Salinas se “enchufo” a todo un país, eso quiere decir que el chapito Bours se enchufa a todo un estado político. O tal vez el escritor no quiere decir eso, pero es que ya me estoy desesperando de leer con que tan baja calidad de “hechos, no rumores” usa Proceso para probar su afirmación de que Bours es narcotraficante.
5.- BOURS tiene una casa imponente en San José y la reconstruyó en dos meses.
Una gran casa no prueba nada, solo que su dueño tuvo dinero para hacerla. Y si el gobernador uso recursos del Estado para hacerla, eso es un delito, y corríjanme si me equivoco, pero eso tiene otro nombre distinto a narcotráfico.
6.- Catearon el domicilio del jefe de escoltas de BOURS.
Lástima que no encontraron nada ilegal en ese domicilio. Pero de todas maneras no faltará quien diga “algo ha de tener ese Bours”. Y no hay que olvidar que lo dice una revista que califica de nazi a las personas que hicieron un anuncio de tv donde exponen su opinión de que le encuentran parecido a alguien con Hitler.
Me encanta su congruencia, aunque tal vez debería quedarme leyendo La Crónica en lugar de mirar medios de comunicación tan imparciales que hasta parecen parciales.
7.- Las empresas de BOURS y sus familiares tienen acceso a sustancias que se utilizan para fabricar drogas.
Pues si, eso da un indicio sobre una posible actividad ilegal, pero como “prueba, no rumor” vale lo que se le unta al queso.
Peor que eso, Proceso dice que esa sustancia se la dan de comer a los pollos para que engorden más rápido. Ahora si que no entendí ¿Se usa para preparar drogas o para engordar pollos? ¿Será que se usa para engordar pollos y rellenarlos con drogas? ¿No sería mejor y más rentable usar esa sustancia SOLO para procesar drogas? Que relajo. Se me hace que Bours no sirve para ser narcotraficante porque no optimiza las materias primas de sus productos.
Ahi me avisan si con lo que acabo de decir probé que Bours es narco.
8.- Dice el reportero que la empresa Bachoco opera, con licencias oficiales, la importación de efedrina.
Ahora si, esta es la prueba de que Bours es narco. Válgame, tal vez no. Es algo ilegal pero no significa que sea narco. Recordemos que la efedrina la usan para alimentar pollos. Además, esa afirmación la hacen unos agricultores no identificados.
Bueno, si vamos a creer en lo que dicen ellos, nos veremos forzados a creer en lo que dicen otros agricultores sobre naves extraterrestres aterrizando en sus campos. Tantas broncas que nos evitaríamos si los reporteros de Proceso dieran mas detalles y documentos para que los mas exigentes no los califiquemos de “rumores y no hechos”.
Discúlpenme que no siga, pero es difícil escribir en el teclado mientras me como unos taquitos de chicharrón prensado en salsa roja.
Como conclusión, para mi esa nota de la revista Proceso está mas o menos al nivel de las escandalosas portadas de la desaparecida ORALE! o las omnipresentes TV y NOVELAS. Lo único que prueba y demuestra es que es muy más fácil hacer afirmaciones amarillistas y sacar conclusiones apresuradas, que hacer un verdadero reportaje o por lo menos tener un poquito de lectura de comprensión.
dsg | Apr 28, 2008 | Reply
oye chanate que buenos argumentos y hasta pareces el abogado del bours , jajajaja que lamehuevos te viste
Chanate | Apr 29, 2008 | Reply
DSG, como ya lo dije en mi primer comentario, no tengo ningún nexo con Bours ni busco tenerlos.
Mi comentario fue en función de que me parece exagerado creer que porque una revista publica una portada acusatoria, ya eso por si solo es una evidencia probatoria.
No es lo mismo un reportaje que una recopilación de chismes, rumores y comentarios. Pero bueno, si decir mi postura para ti es una actitud lamehuevos, prefiero omitir por ahora la idea de ti que me genera tu comentario.
JustDoItMike | Apr 29, 2008 | Reply
Despues de esto Bours contratara al Chanate para que se rife con la demanda a la revistiux me cae!!!
NT | Apr 29, 2008 | Reply
Ah poco estás enojado Chanate? El que se debe enojar es Bours
Oswaldo | Apr 29, 2008 | Reply
Chanate, cuando defiendes al chapito te ves igual a los que defienden ciegamente al viejito que se cree presidente y dueño del petróleo.
Sorpresas que da la vida: Chanate loves Bours.
Deberías iniciar un blog que se llame El Sendero del Chapo. Digo, con eso de que quiere ser presidente.
makelele™ | Apr 29, 2008 | Reply
Chanate, buena disertación la tuya, lo reconozco, pero……..
ay cabròn siempre tiene que haber un pero…
No creo que Proceso se aviente un trompito como este a la uña nada más por las ganas de echarse un nuevo (y bastante peligroso) enemigo encima.
En fin, como dijo el ciego, ya veremos como acaba todo este asunto.
Aunque a mi tu gobernador siempre me a inspirado desconfianza e x t r e m a, desde aquella vez en la que fox en la antesala a un debate por la carrera presidencial emitió su célebre frase de “hoy hoy hoy”
en aquellos dias Bours era, si mal no recuerdo, el presidente del Consejo Coordinador Empresarial y le tocó no sé porqué razón mediar entre los tres candidatos.
Líbranos Onan o quien sea de que este señor gane las elecciones para la grande en el 2012, porque de que se va a aventar se va a aventar.
Ele | Apr 29, 2008 | Reply
Eso de defender gobernadores que de por si son corruptos, rateros, nepotistas, nefastos (eliga el calificativo que mas le convenga) se me hace completamente bizarro.
Ya solo falta que alguien salga a defender al Gober Piadoso.
Carlos | Apr 29, 2008 | Reply
En todo el artículo veo los acontecimientos de un empresario. No le veo nada de malo que una persona busque tener mas dinero haciendo negocio. Que no es acaso lo que todos buscamos? prosperar? Fuera de eso solo veo en el reportaje especulación, difamación (pues nada esta sustentado, como siempre), y un reportaje que peca de amarillista con el único objetivo de vender ejemplares. Sonora nunca habia tenido la proyección que tiene actualmente bajo el gobierno de EBC. El gobernador ha traído trabajo, infraestructura al Estado de Sonora, si en ese proceso el tiene un dinero ganado, es porque es empresario. Mientras no sea dinero mal ganado no tiene nada de malo. El trabajo en Sonora ha incrementado en gran porcentaje y se ve reflejado en la cantidad de vivienda que ahora se hace en Sonora. No es casualidad que haya crecido tanto Hermosillo, Peñasco, especulacion con lotes de San Carlos, etc.
Mexico necesita menos políticos y mas empresarios.
Chanate | Apr 29, 2008 | Reply
JAJAJA Buena idea OSWALDO, puede ser que pegue el chicle y me haga “tan famoso y prominente empresario” como el tal Victor Herdez.
Y neta, neta que no tengo nada que ver con Bours, pero cuando una revista que se presume seria sale con este tipo de reportajes estrellas y titulares tan valepitos, no puedo guardarme mi opinión.
MAKELELE, ahora si que me la pusiste dura… este quise decir, difícil ¿A poco habrá en México algún político prominente que no despierte desconfianza?
Pero regresando a la revista Proceso, pues con la publicidad que le representa el publicar presuntos escándalos como éste, les conviene agitar el avispero aunque les toque una buena demanda. Algo le deben haber aprendido a las revistas de chismes de espectáculos.
En serio, yo normalmente alcanzo a leer varias ediciones cuando hago fila en el supermercado y en la peluquería y esa es una táctica que les funciona bastante bien.
Chanate | Apr 29, 2008 | Reply
No malinterpreten las cosas, no estoy defendiendo a Bours, estoy señalando los errores tan evidentes de estos reporteros balines.
Radiohead | Apr 29, 2008 | Reply
Pues a mi también me dió hueva leerlo todo, solo llegué a terminar el primer tercio.
Chanate: Concuerdo con Markelele, nomás porque es de proceso ya das por completamente falso cualquier nota o análisis que proceda de esa revista, a ver dime según tú, ¿qué es lo que está mal en el análisis: “Orgía de odio”? y si puedes por favor dime en que están en lo cierto.
Aunque no lo dicen literalmente también dan a entender claramente que en parte lo mismo aplica para los anuncios del peje.
Chanate | Apr 29, 2008 | Reply
No RADIOHEAD, claro que no pienso eso. Y tan es así que me tome la molestia de desmenuzar un poco el reportaje y escribirlo ¿Que no lo viste?
En cuanto a lo de orgía de odio. Es un tema aparte. ¿Para que dar mi opinión si no consideraste el primer tema?
Ciudadano | Apr 29, 2008 | Reply
El chanate dice que Proceso quiere hacer escándalo, entonces en esa lógica el periódico Zeta de Tijuana también, ya que publicó recientemente que el hermano del gobernador, Ricardo Bours, es protector de narcos, particularmente del Mochomo, junto con el Abel Murrieta, Tapia Chan y otras lacras por el estilo…
Ciudadano | Apr 29, 2008 | Reply
Tapia Chan ya había sido denunciado y procesado por narcotráfico en Chihuahua, a pesar de eso los Bours le dieron chamba en la Procuraduría Estatal de Justicia de Sonora…
Caballo Dorado | Apr 29, 2008 | Reply
También hay que recordar que los narcos le declararon la guerra al Abel Murrieta y a Ricardo Bours y tuvieron que “desaparecer” buen tiempo porque les estaban matando policías, no recuerdan eso?
Juan_loko13 | Apr 29, 2008 | Reply
Si lo buscara el FBI y la CIA creo que ya lo hubieran agarrado en gringolandia, a cada rato va para alla.
No lo estoy defendiendo el si es narco o no, pero de que a hecho mas cosas por sonora que muchos gobernadores anteriores a el, si y mucho; es por eso que ahi si lo defiendo.
Radiohead | Apr 29, 2008 | Reply
Bueno… tendré que leerte, no fué por hueva sino porque ya estuve un buen ratito leyendo y pues por eso difiero del tío bill, los libros nunca podrán ser remplazados por los actuales medios digitales porque a mí al igual que muchos otros me duelen los ojos después de pasar un rato leyendo.
Mañana te leo, espero que tú tambien leas ese análisis.
minor | Apr 29, 2008 | Reply
para ser francos desde la “revista” “Alarma” me dio asco todas las demas revistas que viven de cualquier clase de amarillismo, pero… eso es lo que vende… y la revista proceso hace un buen que he querido leerla, pero pues la verdad cuando tengo dinero de sobra en mi bolsillo prefiero gastarlo en alguna otra cosa…. y yo si considero que esta revista, tiene la burra por los pardos que no son pelos…
por eso rebuzna… y rebuzna
temerario | Apr 29, 2008 | Reply
Que ha hecho por Sonora Juan? Cambiarnos 3 veces de placas, que mas? El psp va a ser algo bueno, pero de seguro tambien va a tener su mochada
patty | Apr 29, 2008 | Reply
hijuela, con tanta investigacion en contra del ingeniero, ya las autoridades lo hubieran pescado, no creen?, a mi se me hace que la Beltrones como dice Burs esta detras de todo esto, pero bueno, cada quien es responsable de sus actos, y nadie mas, AQUI LO EXTRAÑO ES QUE COMO YA SE ACERCA LA GRANDE, Y NO HAY MANERA MAS DE DESPRESTIGIARLO,Y EL, COMO DAVID FIGUEROA SON LOS MAS VIABLES PARA LA DEL 2012, PERO QUE MALA ONDA QUE PASEN A TRAER A SU FAMILIA, a familia se respeta es sagrada…
Retro | Apr 29, 2008 | Reply
Esos, hablando de chismes comenten la nota de Ronaldo que se queria ponchar a un travesti y no le quiso pagar, otra de esas tipo “Fabiruchis” jajaja!!
mexicano triste | Apr 29, 2008 | Reply
estos cabrones siempre quieren mas y mas poder
malditos politicos y narcos que dios los perdone
oswaldo | Apr 29, 2008 | Reply
Órale, ahora sí que el Chapo une voluntades, el Chanate, principal crítico del viejito que se cree presidente, comparte opiniones con Juan Loko, defensor del presidente legítimo.
¿Será Bours el que una a este país?
¿Es el PRI el punto de acuerdo entre panistas de closet y simpatizantes de AMLO?
Disclaimer: yo voté por el Chapo, porque en su momento consideré que era menos peor que el viejito azul. Pero también creo que los Bours han hecho un negociazo (¿tranzas legales?) gracias al puesto del chapito.
tu_padre | Apr 29, 2008 | Reply
Chanate es que la revista proceso si es imparcial we, no te expreses asi…
juan no por que haya hecho cosas buenas por sonora el chapito ya le vas a perdonar que sea narco we, no seas tan apasionado con el we..digo en caso de que tenga nexos con el narco
Temerario Bours aparte de que ha podido sacarnos lana con las chingaderas esas como las placas (hijo de puta) y el proximo chip que awebo habra que ponerle al carro…si ha realizado cosas buenas por el estado, ha venido mas inversion, se han generado mas empleos, PSP, Musas, Pryecto Puerta Norte, la costera, las relaciones con la frontera norte (aunke los anti yankees se enojen mientras consumen sus productos)… en la balanza yo veo que si ha beneficiado al estado…aunke el hijo de su chingada madre haga traficos de influencias a lo pendejo, si no preguntele a su hermano ricardo
Desafinado | Apr 29, 2008 | Reply
Es cagante que de uno una explicacion, bastante clara como la que dio el Chanate y que al final le sigan con lo mismo. Entendi el punto de vista y cuestionable lo que en este reportaje se publica en proceso….si de verdad es traficante el Sr. Bours, aguas, si le tumban el panal tendran que torearse las avispas, y seria horrendo que volvieramos a los tiempos aquellos en los que los periodicazos a los politicos costaban mucha sangre (alguien recuerda cuantas veces emboscaron a Jesus Blancornelas director del semanario “zeta”)…..tiempos aquellos de verdaderos “chapos”, pero al parecer eso ya quedo muy atras…..
Un dato, de verdad han cambiado 3 veces de placas ? en cuanto tiempo ?
Saludos….
Juan_loko13 | Apr 29, 2008 | Reply
Temerario …ya se que es una chinga el estar cambie y cambie de placas, pero creo que es uno de los pocos arrozes prietos en el caldo.
Tu Padre, Yo no lo defiendo si es narco, por mi que lo metan al bote, pero yo digo que ha hecho muy buen trabajo en la gobernatura.
El anterior Armando Lopez Nogales fue una basca, fue hasta mas gris que el chapo de Felipe Calderon, ya se imaginaran.
Ojala que se haga el plan sonora proyecta, porque se van a invertir buenas obras en todo sonora…sobre todo en el sur que hace falta mucha infraestructura.
carlos | Apr 29, 2008 | Reply
urge rescatar sonora. Parecece la hacienda de los bours, es triste. Que todo este en sus manos es a aveces una desesperacion, preguntenle a vazquez Raña mejor se rajo que liberarnos de este gran sr feudal de siglo veintiuno
makelele™ | Apr 29, 2008 | Reply
Carlos
Sonaste como un tocayo tuyo de cuyos apellidos no quiero acordarme, sólo te daré una pista
está bien orejón.
makelele™ | Apr 29, 2008 | Reply
Desafinado
¿neta?, ¿eso ya quedó atrás?
No te quiero descepcionar pero me gustaría que vieras las noticias recientes, precisamente de la ciudad en donde Don Jesus Blancornelas fué tantas veces amenazado y emboscado.
Y sobre todo que te fijes en las declaraciones (tambien muy recientes) del Gral. Sergio Aponte Polito, comandante de la Segunda Región Militar.
Bueno, pero si tu dices que no pasa nada y que ya todo quedó atrás pues que bien
respiremos aliviados.
makelele™ | Apr 29, 2008 | Reply
Orale porqué borraron el comentario de
Carlos con C mayúscula (grandota puesn)
No mamen!!! me quieren volver más loco de loquestoy!!!!
juro que lo leí!!!, no es mi imaginación!!!
Ay amá!!!
hay fantasmas en el blog!!!
chuto mami!!!
Nos invaden los markabianos!!!
¿Partner ondiandas? ocupo refuerzos
Chanate | Apr 29, 2008 | Reply
Eso que dicen de que hemos cambiado de placas de los autos 3 veces con Bours no es verdad.
Las láminas se cambian cada 3 años y este año es la segunda vez que se cambian desde el 2003 que empezó a gobernar Bours.
Se que es algo que es una simpleza, pero pues no hay que andar exagerando los datos.
SECRETA | Apr 29, 2008 | Reply
Ya no peleen tanto, tarde mucho en leer todo jiji, pero bueno por el momento y no estoy en Sonora asi que no puedo opinar mucho al respecto, pero la verdad tarde o temprano sale a relucir….esperemos y las noticias no sean tan malas, saludos a todos y muy buenos comentarios, pero por el momento yo no opino al respecto……..Cuidense…y que pasen bonito dia.
Peñasco | Apr 29, 2008 | Reply
ok, chanate van dos veces con Bours, pero la anterior al 2003 nada mas duro un año… y aquel valiendo madres nos la volvio a cambiar
Peñasco | Apr 29, 2008 | Reply
pero no me hagas caso, es una “simpleza”
joel | Apr 29, 2008 | Reply
Chale, hasta con los pollitos es ogt. Pero bueno, esto ya era sabido en Sonora, pero igual no le van hacer nada, a ver hasta cuando despierta la sociedad….
Chanate | Apr 29, 2008 | Reply
Pinche PEÑASCO, que buen peñascaso me tiraste. : )
el simplezas | Apr 29, 2008 | Reply
que reweeeeyon esta el chanate……..
maromero | Apr 30, 2008 | Reply
no se hagan bolas chamacos., Nuestro gobernador es muy chingon!!!! por eso le estan haciendo sombra desde antes… la beltrones esta preocupada…. porque sabe que este gallo si tiene espolones…. y le puede ganar el mandado!!! estas politiquerias son eso…para entretener a la chusma!!! pero porque no hablan de casos concretos… solo rumores., la verdad porque no explican cual es el verdadero motivo porque estan obstaculizando el PSP porque es la misma situacion., si se ve obra e insfraestructura… que pasa la gente vota por el que ofrece resultados no promesas incumplidas, la verdad los azules son bien tacuaches porque no tienen intereses por su estado., solo protegen su chuleta… llevandose entre las patas a los sufridos “sichuy” sonsorenses., la mejor manera de atender estos periodicuchos amarillistas es pronunciandose de manera abierta a travez de los medios de comunicación haciendo patente la verdadera opinión popular porque no encuestan a los ciudadanos de sonora?
maromero | Apr 30, 2008 | Reply
la razon es muy simple., el 80% de los encuestados aprueban el trabajo del Gobernador Bours., que ya estan velando armas, los mismos priistas del centro… es un hecho., pero vamos viendo de que cuero salen mas correas., no por mucho madrugar, amanece mas temprano!!!vamos viendo en el 2011 quien es quien!!!! el fuego amigo., se combate con resultados!!! y solo basta venir a hermosillo., y se daran cuenta de que el pais., tiene en EBC una oportunidad de oro., para avanzar en el contexto internacional., porque no me dejaran mentir., sera todo lo arrogante que quieran pero de que cumple., cumple., es mejor calidad que cantidad., aqui lo que cuentan son los resultados., y es mejor que se unten resina…
cion la beltrones y compañia.
tu_padre | Apr 30, 2008 | Reply
lopez nogales dejo las placas aquellas con el destello naranja asi grande que parecia un tomate estrellado, entrando Bours las cambio por las pasadas…luego se volvieron a cambiar por le mismo diseño pero con pintura mas “nice” por que las primeras salieron muy jodidas, eso fue como a lso dos años, y tercero las placas actuales…
y aunque hayan sido dos (probablemente equivocandome en mi cuenta) cobrandonos 400 pesos cuando al estado le cuesta 50 pesos el juego de placas esta medio gacho…y no es rumor en elprimer reemplacamiento salio publicada la cotizacion en el imparcial del proveedor que es del DF…
Carlos, rescatar de que? yo la verdad veo mas alivianado el estado que años anteriores y ahora con el municipal priista mejor que con los panistas anteriores…me recuerdas a alguien que quizo rescatar el blog…
Teacher | Apr 30, 2008 | Reply
Baja el REPORTAJE completo en PDF en verdadensonora.blogspot.com/
Animo Sonorenses ante la censura!
NT | Apr 30, 2008 | Reply
Traigo comezón en el huevo derecho…
Juan_loko13 | Apr 30, 2008 | Reply
Agarras confianza rapidamente NT
P A Y A X O | Apr 30, 2008 | Reply
orale juan animame lo!
minor | Apr 30, 2008 | Reply
aver aver creo que ya me perdi…
el post fue para ver las pestilentes cloaclas en se manejan la mayor parte de nuestros gobernadores, por no decir todos… unos mas que otros?
o fue un sarcasmo contra la revista y que ojala no sacara mas reportajes de la misma indole porque ese gober es el unico santo entre los martires??
que alguien explique
minor | Apr 30, 2008 | Reply
y lo de la irritacion en la entrepierna NT era en el post de el teclado en el pantalon we…
shale
LIC. UNITEC | Apr 30, 2008 | Reply
Pues que lastima que tengamos a gente que perjudica tanto al pais, y si es bien sabido que México es un pais con muchas riquezas desgraciadamente seran unicamente para ellos, los que tienen el poder, y con respecto al gober ayer en el noticiero de contraportada de Loret de Mola dijieron que todas las revistas que se tenian para vender en todo el estado de sonora las mando a ocmprar el geber paraq ue los sonoresenses no las pudieran comprar, si lagundia dejaran de axistir esos partidos politicos que solo ven por sus intereses personales Mexico sera un gran pais y seremos una gran potencia, pero lo dudo mucho por que el poder es lo primero y nosotros simplemente nos quedaremos viendo todas cochinadas que hacen estos señores.
Zuca Moton | Apr 30, 2008 | Reply
Proceso es uno de los medios que me consta son imparciales en este pais, han destapado los secretitos de personajes como el Negro Durazo, la Quina, Deschamps, Salinas de Gortari, El Peje, Lopez Portillo, etc… Tiene credibilidad a nivel internacional, por lo que dudo mucho que sea algo mitotero como aqui mencionan. Pero pues que no les espante que el 70% de la economia del pais tiene de alguna manera dinero del narco involucrado, todos lo sabemos. Independientemente de sus mañas, ha ayudado al estado y apoyado el empleo, porque eso no lo puso el reportero, pues no lo sabemos.
Oswaldo | Apr 30, 2008 | Reply
Yo sigo sorprendido por la defensa total que hace el Chanate del Chapito. O sea que nomás odia a los perredistas, medio quiere a los panistas y ama a los priistas como Bours.
Vaya!!
JUZGADOR | Apr 30, 2008 | Reply
PINCHE CHANATE, SI NO ERAS LAMEHUEVOS DE “BOURS”, DE SEGURO QUE YA TE LLAMARON; TUS COMENTARIOS EN SU DEFENSA, TE RECOMIENDAN COMO EXPERTO EN “ESO”.
Radiohead | Apr 30, 2008 | Reply
A mi ya nada me sorprende desde que vi que el chanate y Amlo tienen mucho en común…
Chanate podrá criticar hasta la forma de vestir de Amlo, las adelitas, etc. pero jamás hablara mal o criticará aglo del Muriño, del chapito, de los panistas que los cachan ebrios, del tráfico de influencias, etc, etc. vaya pues ni siquiera con Foz lo hizo que se puede esperar ahora… La neta si me gustaría leerle un análisis como el que hizo arriba pero para la propuesta de Calderón donde mágicamente Pemex pasara “de estar jodido” a ser lo suficientemente eficiente como para darse el lujo de compartir un buen porcentaje de las ganancias, pagarle sus rendimientos a los que compren bonos, seguir derrochando lana, tener competencia en el refinamiento del petróleo (donde en verdad está la lana, sino ver los precios actales de la gasolina y otro derivados del petróleo), etc.
Silvita | Apr 30, 2008 | Reply
Lamentablemente (y esto va especialmente para el CHANATE) en la ley penal los indicios se consideran por los jueces como pruebas más contundentes que las que “aparentemente” lo son, es decir, hay circunstancias que tanto en una averiguación previa como en una sujeción a proceso, los indicios en un delito, son pruebas más claras y de más peso, para demostrar la inocencia o la culpabilidad de alguien, entendiste CHANATE?.
Así que, como acertadamente alguien dijo, “si el río suena…”.
Ahora bien, destacaste punto por punto cada cosa en el que atacan a Bours (qué bueno que no tienes nexos con él!!).
En cuanto a la crítica que haces del punto uno, te pregunto:
1.- ¿Sí sabes que los funcionarios públicos de la federación, como lo son los de la PGR, están dotados de fe pública?, ¿sí sabes que es la fe pública?.
Bueno, entenderás que lo que trato de decir, es que, independientemente de quien lo haya hecho, si fue un informe elaborado por la PGR, es más creíble (para mí, no sé para los demás), que el argumento que tú tratas de hacernos creer, que por ser Bours y su familia herederos de mucho dinero, puedan tener quién sabe qué tanto más, en este lapso de tiempo que tiene en la política.
En cuanto al punto dos te digo:
2.- Una averiguación es la que PROCESO menciona, que es la que le informaron, esto no quiere decir que la fuente de donde la obtuvo sepa de otras, lo que no indica que no las tenga, comprendes?; ahora bien, la averiguación previa del escolta de Bours, que hasta lo haces notar con mayúsculas, solo piensa qué te sorprende, o dime tú, qué mejor lugar para ocultar evidencias que estando aliado con alguien tan allegado y de confianza para Bours y que además de sus “trabajitos”, le pagan. Wow! qué suerte!.
En cuanto a lo que le dices al OSWALDO y al MAKALELE, que si qué pesa más 1 ó 79, te diré lo que quieres escuchar, pesan más 79, pero te has puesto a pensar la clase de gente que hay en el lugar de aquel que se hace llamar “presidente legítimo de México” y la clase de gente que hay en tu Estado, para empezar no es la misma, la gente del DF, rara vez ocultan sus inconformidades (has escuchado hablar de las marchas, huelgas, etc. que se hacen en aquella ciudad, que por cierto están muy de moda), por eso es que este señor tiene 79, cosa que con lo que conozco tu Estado, me he dado cuenta que la gente que vive ahí, es muy diferente, porque a los que he tratado, son muy conformistas, además que por no meterse en problemas, no denuncian gente, mucho menos políticos. Entiendes el punto.
En cuanto al punto tres:
3.- Crees que porque la revista PROCESO hizo esta nota, Bours y quien entable demanda por “difamación” si es que lo hace, tenga que hacerlo también en contra de quien le vendió la maquinaria, le surtió el papel y la tinta, además de quien le presta el servicio de distribución…, con esto te quiero decir que, así como suena de absurdo lo anterior, también lo es tu comentario, porque obvio, no tiene sentido eso de que las autoridades tengan que irse en contra de quien fabricó los transportes que utilizan las empresas de Bours y quien le surte llantas, el combustible, etc.
Recuerdas lo que dije al principio, los indicios son más fuertes que un hecho en concreto, que aparentemente se dice ser una prueba contundente.
En cuanto al punto cuatro:
4.- Qué más quieres???, quieres su confesión???, te diré algo, no la obtendrás, lamento ser así de sincera, pero haber piensa en este ejemplo que te pongo: Si una señora reporta a las autoridades que le robaron su bolso y a ti te encuentran dichas autoridades esculcando el bolso de esa señora, crees que te van a premiar??? O te van a decir, gracias joven, lo estábamos buscando… espero captes el punto, sino te lo diré, si Bours y su familia eran ricos, pero en el lapso de cuatro años, se han hecho súper-mega-poderosos y se les ha encontrado que en los transportes de una o más de sus empresas llevan droga (y no en una sola ocasión), dime, de quién será la mercancía?, te diré algo, porque creo que nunca has entrado a alguna de las empresas de pollo que tiene Bours, te diré tienen una seguridad que no te imaginas, nadie entra a ese lugar, si antes no se anotó y los vigilantes le preguntaron hasta que si qué desayunó, comió y cenó el día anterior a la visita. Lo que quiero decirte con todo esto, es que no cualquiera entra a su empresa, mucho menos alguien que pretenda llenar los camiones con droga, además de que cómo la mete, en los zapatos? o, ya sé, en las bolsas del pantalón.
En cuanto al punto cinco:
5.- En esta parte, creo que no captaste el sentido del escritor de la nota de PROCESO, el hecho de que tenga una gran casa y que la haya construido en dos meses, efectivamente no prueba nada, lo que el escritor quiso decir, es que este gran gasto de remodelación, se suma a muchos otros gastos millonarios que Bours hace junto con su familia en la creación y adquisición de empresas, entiendes ahora. Por cierto, el utilizar medios del Estado, sí, eso ya es otra cosa y vez, nadie dice nada, por qué?, por no meterse en problemas, esto me recuerda el comentario que te hice en el segundo párrafo del punto 2, recuerdas?.
En cuanto al punto seis:
6.- Mira, es tan obvio que no encontraron nada en el domicilio del jefe de escoltas, como obvio es que dicha persona no va ir a decir que efectivamente él y su patrón (Bours) tienen la droga en tal o cual parte, usa la lógica CHANATE.
Además, creo que no conoces lo que es la imparcialidad, o eres de los que van al río y nada contra la corriente, porque dándote argumentos, indicios, averiguaciones, hechos, etc., todavía dudas que Bours, tenga nexos con el narcotráfico (o es que sí quieres trabajar para él).
En cuanto al punto siete:
7.- Mira, te explico nuevamente lo que quiso decir el escrito de la nota de PROCESO, el hecho de que la empresa Bachoco cuente con licencias oficiales para transportar efedrina (el producto con el que hacen que las aves no duerman y se la pasen comiendo y así engordarlas más rápido) lo están aprovechando doblemente, 1) para lo que te acabo de explicar; y 2) elaborar con la efedrina, la droga sintética llamada “crystal” que utilizan los jóvenes, tu Estado por cierto, tiene el tercer lugar en la República en el uso de este producto como dice la nota, captaste el sentido del escritor ahora. Así es que lo más rentable para ellos, es darle el doble uso que te comenté, así es que optimiza mejor de lo que te imaginas sus materias primas.
En cuanto al punto ocho:
8.- Te diré algo y reiterando, la efedrina no la usan como alimento para las aves, sino para mantenerlas despiertas y que así se la pasen comiendo día y noche y de esa manera engorden rápido (espero haberme explicado ahora), esa misma efedrina la utilizan para elaborar el crystal (va de nuevo), para eso utiliza sus licencias oficiales y si los agricultores son no identificados o no dan sus nombres y domicilios, es obvio, porque sería tanto como decir, “Hola, a continuación mencionamos nuestros nombres y domicilios, somos los agricultores que le aclaramos a PROCESO sus dudas, vengan a matarnos (ay!! De veras espero que captes el punto).
Según tú eres muy exigente y lo que dice la revista PROCESO para ti es un rumor, observa bien lo que se dice en este artículo http://es.wikipedia.org/wiki/Efedrina, ahí te explica lo que es la efedrina y si aún no estás contento con esta información, pues entonces búscala tú y con base en mano, fundamente su crítica.
Finalmente, si criticas tanto el supuesto amarillismo de PROCESO y la comparas con las otras revistas diciendo que no es un verdadero reportaje y no tienen comprensión, te diré sobre tus comentarios que el que no lee y comprende bien las cosas eres tú, mira que te tuve que explicar detalladamente algunos párrafos porque no los comprendiste bien. Así que lee con atención para la otra.
Por cierto, en el punto siete te pediré que expliques “qué es lo que se unta al queso”?, porque dices, en el segundo párrafo del punto en comento: “Pues si, eso da un indicio sobre una posible actividad ilegal, pero como “prueba, no rumor” vale lo que se le unta al queso.”
Explícalo, todos nos quedamos con esa duda, porque al menos en mi tierra, al queso no se le unta nada.
Chanate | Apr 30, 2008 | Reply
No RADIOHEAD, por favor no digas mentiras. Hay muchos comentarios en este blog donde he criticado a todos esos señores que mencionas.
Si no hay una crítica extendida a, por ejemplo, la propuesta de Calderón, es porque nadie cree que sea la “neta del planeta”.
Caso contrario resulta el de las acciones y propuestas de “los de la banqueta de enfrente del PAN”, donde no falta quien diga que les cree y sigue hasta la muerte porque tratan de salvarnos del mal gobierno.
OSWALDO ¿Que el reportero de PROCESO eres tu o es amigo tuyo? Porque me dijiste que aclarara y detallara mi opinión y no veo que la refutes te limitas a irte por el lado fácil de decir que nada mas defiendo a Bours
el coyote | Apr 30, 2008 | Reply
chanate eres un lanbisco. no te pases
Silvita | May 1, 2008 | Reply
CHANATE, yo le hice el favor a OSWALDO de refutar por él, y creo que utilicé argumentos fáciles de comprender, espero entiendas bien las cosas ahora, y no critiques nomás porque sí, sin saber lo que hay de trasfondo en las cosas.
O cómo vez OSWALDO?
PITUFO | May 1, 2008 | Reply
si la revista prosexo es hermana del periódico La Jornada,de q se asombran? éste ataque es claro q viene del AMLITO para descalificar a los “presidenciables”,si el sr Bours es o no culpable de los “indicios” o délitos q se le imputan,pues q la PGR les de seguimiento,si tienen pruebas (donde más emos escuchado eso?) pues q las presenten,le quiten su fuero y se le consigne,no olvidemos los sucios ataques politicos de uno u otro bando,la Neta no hay ni a cual irle.
Resulta chistoso como les preocupa la postura del chanate a ciertos elementos con tendencias izquierdistas,sólo estan esperando para donde éructa para irle a oler el pedo,luego si los ignora hasta le andan preguntando ;
“chanate ,andas enojadito,contestame,mira te pongo dos links de mujeres sin ropa y seguimos siendo cuates”
PATETICO!
Chanate | May 1, 2008 | Reply
SILVITA, tu eres de la misma religión que yo mija. ¡Bienvenida!
Ya que vi tu comentario entendí un par de cositas, y agradezco tu opinión.
“Si el río suena” y Bours es narcotraficante, ni soy su abogado ni meto las manos al fuego por él. Mi comentario fue debido a que una primera lectura del reportaje me pareció medio pitero y con mas intención al escándalo que a una verdadera denuncia ante la sociedad.
1.- La revista PROCESO ennumera puntualmente muchos grandes negocios de los Bours, lo cual puede ser (y es) sospechoso, pero de ninguna manera prueba que sean narcotraficantes.
2.- PROCESO menciona una averiguación y en base a eso comente. Si tiene mas y se las guarda para futuras ediciones, no soy adivino. Si tu piensas que existen y nadie las ha mencionado, no le veo el caso discutir ese punto para ver quien tiene mas imaginación.
Que es un buen lugar y puesto para tener nexos con narcotraficantes, es verdad. Ni siquiera lo dudo, pero de nuevo, no pasa de una suposición. Es muy distinto lo que se dice, comenta y se rumora a lo que aparece como sustento para un reportaje de portada de una revista de circuación nacional.
Si SUPONES o IMAGINAS que que solo hay una averiguación porque los sonorenses evitamos meternos en problemas, eso no pasa de ser solo precisamente eso, una suposición real o infundada, para el caso es lo mismo.
Si a esas vamos, de una vez acusa a Bours y a todos los que trabajan con él de que se violan a dos muchachitas a la semana, pero nadie lo denuncia porque los perjudicados, al ser sonorense no les gusta meterse en problemas.
3.- Aquí no entendiste nada. Te lo explico de nuevo: Si atrapan un camión cargado con drogas junto con mercancía legal, es ridículo que automáticamente se culpe al fabricante o productor de la mercancía legal. Es tan ridículo como culpar al que le surtió la gasolina. Sin embargo, la revista PROCESO lo menciona como si así lo fuera.
De nuevo, es muy probable que Bachoco este involucrado, pero de la presunción o suposición de un delito a publicar una portada acusatoria por escrito esgrimiendo ese argumento, hay mucho pero mucho trecho.
4 y parte del 5.- Así es, para probarlo sería interesante una confesión. Un rumor de alguien no identificado es un indicio, pero rumores hay hasta de extraterrestres dibujantes en los campos agrícolas.
Y ya que mencionaste que le crees mucho a la PGR ¿Que hacemos con la declaración que hizo el día de hoy?
“La delegación de PGR Sonora aclaró esta mañana que efectivamente sí existe la indagatoria citada por la revista Proceso, pero que no se encontró evidencia de venta de drogas en el cateo realizado el pasado 19 de noviembre en casa del jefe de escoltas del gobernador Eduardo Bours Castelo.
En la lectura de un comunicado enviado de la Ciudad de México la vocera de la delegación de PGR Sonora, Guadalupe Sánchez Cruz, mencionó que la averiguación PGR/SON/HM-UMAN/338/2007 se inició el pasado 16 de noviembre en la Mesa Segunda de la UMAN por una denuncia anónima.
Respecto a la ejecución de la orden de cateo en casa de Lázaro Gónzalez Cruz, señala el documento, no hubo participación de la Subprocuraduría Especializada en Delincuencia Organizada (Siedo), como cita el semanario.
Y sobre la intercepción de drogas que elementos federales y del Ejército Mexicano han realizado en vehículos de transportes de mercancías con distintas razones sociales no se han desprendido averiguaciones previas que alguna empresa utilice sus camiones para el trasiego de drogas”.
¡Ups! Ahi estaba la oportunidad de dar mas indicios y estos malditos (antes benditos cuando investigaron a Bours) nos quedaron mal.
5.- Si, utilizar medios del Estado para fines particulares es un delito (¿Como se llama ese delito?) desgraciadamente hace falta algo mas que decirlo y escribirlo para involucrar a Bours en ello. ¿O que? ¿Ya porque Proceso lo dijo debemos creerlo y suponer que si lo dice es porque “el río suena”?
6.- Mira SILVITA, voy a ser muy claro. Yo también creo que Bours es narcotraficante, esa es una buena explicación a tanto dinero que tiene, pero no voy a publicar una acusación por escrito en una revista de circulación nacional basándome en mi corazonada.
No es que no le crea a Proceso, es que, lo digo de nuevo, me parece que maneja una argumentación demasiado débil como para concluir en base a ella que Bours es narcotraficante. Tal vez haga que “el río suene” pero hasta ahí. Ya veremos con que se defienden de la demanda por difamación. Ahi se verá si son tan buenos desenmascarando narcotraficantes.
7.- De nuevo mas presunciones. ¿Donde esta la prueba que demuestra que la efedrina que compran los Bours se usa para fabricar droga? ¿Un videito? ¿Un cateo? ¿Algo? ¿”Solo” porque en Sonora hay mucho drogo y los Bours han hecho mucho dinero ya podemos afirmarlo?
Tu sabes bien que se necesita mas que eso como evidencia para que no te demanden por difamación.
8.- Si, entiendo perfectamente que no es sencillo denunciar, pero ¿Conoces alguna otra manera de afirmar que Bours es narcotraficante sin hacer el ridículo como lo hizo PROCESO? ¿Ya porque es un secreto a voces se puede enjuiciar a una persona?
Oye SILVITA ¿Me podrías decir en que parte del artículo sobre la efedrina de la Wikipedia aparece Bours o la Bachoco? Lo busque por todos lados y no lo encontré.
Y hablando de personas que no comprenden, me da un poco de pena tener que explicarte que lo que se le unta al queso es precisamente como tu lo dices, NADA.
Si como prueba vale lo que se le unta al queso, es solo una manera “a la RIUS” decir que como prueba vale nada.
Oye SILVITA, si por mi comentario me dijeron que soy seguidor de BOURS, espérate a que lean el tuyo, van a decir que eres enviada pagada por Beltrones, hehehe.
Peñasco | May 1, 2008 | Reply
A mi también me pareció muy “pitero” el artículo de Proceso, pero de ahí a ponerme a defender a Bours (aunque el Chanate diga que no lo hace) pues como que me falta demasiado, pero demasiado estímulo, motivación, simpatía, admiración o lo que sea que haya sido que provoco al Chanate.
coco | May 1, 2008 | Reply
es verdad eso que dise proseso pero no puedo decir nada mas por que es peligroso.es verdad.nesecitamos ayda. es verdad.
Chanate | May 1, 2008 | Reply
Pues que poca memoria tienes PEÑASCO. Como si esta fuera la primera vez en el blog que comento largo y tendido sobre mi opinión de algun tema.
Por lo menos coincidimos en la opinión sobre el reportaje de PROCESO con la foto de Bours que tomó el OSWALDO.
Peñasco | May 2, 2008 | Reply
ok, en muchos post comentas largo y tendido, pero no en todos, por eso sorprende que le dediques tanto a este
Silvita | May 2, 2008 | Reply
Mi estimado CHANATE, que bueno que hayas entendido ese par de cositas…
1.- En cuanto al punto 1, reconoces que los grandes negocios de los Bours, son sospechosos, por lo que tú solo te estás contradiciendo, 1) al defenderlo y 2) al decir que sí son sospechosos, qué rápido cambias la jugada.
Por otro lado, efectivamente no prueba nada lo que PROCESO dice, pero son “indicios”, indicios que las autoridades pueden tomarlos en cuenta para sus investigaciones, sobre todo porque PROCESO les da punto por punto a seguir (claro si es que éstas quisieran hacerlo), pero eso es otro rollo.
2.- En cuanto al punto 2, te mencioné lo de las averiguaciones previas porque se me hizo muy infantil tu comentario, por el hecho de ver quién tenía más averiguaciones, si “el que se dice presidente legítimo” con 79 ó Bours, según tú porque PROCESO sólo menciona 1, ya que el hecho de que tu imaginación o la mía sea muy buena o muy mala, no indica que no tenga más, sólo que PROCESO no las dice, e ignoro igual que tú, si en futuras ediciones las vaya a mencionar, pero esto no se trata de ver quién tiene más imaginación, si tú o yo, sino de ver si este artículo, como muchos otros que hay, se tomarán en cuenta y sobre todo que den la pauta para investigaciones más minuciosas (pero obvio es el gobernador y medio Sonora es de él y su familia, pues ni cuándo), qué triste realidad para los ciudadanos decentes de allá.
Y además, para saber si tienes más imaginación que yo, tendría que conocerte, pero te diré algo, lo tuyo no es imaginación, más bien le llamo ser negativo y contreras.
Por desgracia, en este país, todos somos culpables hasta que no se demuestre lo contrario (aunque la cámara de diputados ya esté queriendo que sea diferente), pero recordemos, por más evidencia que haya, (aparte de las suposiciones infundadas según tú) es el “gobernador”, sí, el “gobernador”, por eso insisto, si la revista no lo denuncia formalmente (porque para empezar no es su deber), pero les da a los lectores y claro también al gobierno las bases para que lo haga, por supuesto que también tienen que investigar, porque ni modo que les den todo en bandeja de plata, aunque claro, ya están acostumbrados a que así sea.
Siento lo de las muchachitas, pero si no denuncian, esto seguirá igual o peor.
3.- En este punto entendí a la perfección, pero sigo insistiendo que lo que dices es absurdo, porque para empezar, ¿tú sabes cómo salen los autotransportes de carga? Creo que no, por eso dices, por eso te invito a que vayas a una empresa transportista y veas como salen los camiones y luego dices algo al respecto. Entenderás cosas que ahorita no puedes, porque a lo mejor no tienes ni idea de cómo es un trasporte de éstos, ni por fuera, mucho menos por dentro.
Quizá a PROCESO no se le ha llegado al precio para que publique las cosas buenas que ha hecho Bours, como por ejemplo, ehh!, mmm!, ehh! bueno, tooooodas esas que han dicho ya, pero te diré algo, cuando por desgracia para Bachoco lo cachan en una de sus movidas, ¿tú sabes que han hecho?, bueno te lo diré, trata de escudarse en el supuesto de que la Bachoco no tiene nada que ver con eso, porque el servicio de autotransporte se lo presta “x” compañía, cuando es ella misma quien carga en el interior de su empresa ¡por dioooossss!!, te invito a que leas un poquito más de eso sale!.
4.- Creo que ves muchas películas ehh!, pero en cuanto a la confesión, sí sería muy interesante obtenerla, pero te lo repito, no la obtendrás ni tú ni mucho menos la PGR, porque sería tanto como decir que los extraterrestres viven aquí en la tierra.
Mira, en cuanto a lo que dice la PGR, era de esperarse, porque ya incluso anteriormente te mencioné algo que es tan obvio, que no encontraron nada en el domicilio del jefe de escoltas, como obvio es que dicha persona no va ir a decir que efectivamente él y su patrón (Bours) tienen la droga en tal o cual parte, a lo que me refería con eso de creerle más a la PGR (te explico de nuevo porque creo no comprendiste bien), es que, del parte informativo de los agentes federales, y tus argumentos, obvio creo más lo que dice la PGR o la SIEDO, pero no porque les tenga una fe ciega, obvio también tienen un precio todos (estamos en México) y vuelvo a reiterarte es el escolta del Gobernador. Qué pena!
En cuanto a la intercepción de drogas que han hecho elementos federales o del ejército mexicano en los transportes de Bachoco y otras razones sociales, te diré que si no hay averiguaciones previas por ese motivo, es porque lamentablemente a quienes se las enjaretan, es a los pobres choferes que conducen esos camiones (pero claro como ellos no tienen la lana que tiene Bours), que son los que están en el bote llevando un juicio o bien cumpliendo una sentencia, por el sólo hecho de que creyeron en el buen nombre de una empresa “seria” que transporta pollos y sus derivados y se les contrató para transportar “esa” mercancía lícita y ahora están ahí pagando condenas, muchos de ellos sin tener nada que ver, dejando familias desamparadas porque dichos choferes son el único sostén familiar, qué poca!.
Ve al bote a platicar con alguno de esos choferes, te aseguró que tendrás más indicios, es lo que quieres, más pruebas, también te las dan y quizá más claras que yo.
5.- Mira “si el río suena”… es sólo para que muchos se pongan buzos (como el gobierno por ejemplo), no a la defensiva (como tú), imagínate, si no estás a su favor, por gente como tú, si ganará “la grande”, dios nos libre…
El delito se llama “DESVÍO DE RECURSOS PÚBLICOS PARA FINES PERSONALES”, qué acorde verdad??. No me digas que tú si vas a tener el valor de denunciarlo?? Lamento no fundamentártelo, pero no tengo a la mano los libros, te la debo, pero si puedes investiga más sobre el tema tú.
6.- Tú y yo sabemos del poder que Bours tiene, por lo tanto no sorprendería nada que PROCESO no lo desenmascare como narcotraficante, ni tampoco que se retractara de su dicho pidiendo una disculpa pública por la nota para seguir circulando o incluso que ya no salga a la venta, pero va de nuevo, es el gobernador y las influencias que tiene él, no las tiene PROCESO, a qué te suena?
No es que su argumentación sea débil, es que así lo quieres ver, además como te decía, no le corresponde a PROCESO denunciar eso, más bien ya dio las bases, ahora para eso están las autoridades, para que tomen cartas en el asunto y cumplan con su parte, uff!!, pero es lo malo, quiere decir que ahí va a quedar el asunto, claro, fuera de lo de la demanda que quiera entablar Bours, pero como es el gobernador, no le afectará mucho que digamos.
7.- Te digo, otra cosa no quieres, también la ha de haber, porque eso de el videíto, el cateo, ese algo, que se ocupa, es cuestión de que la PGR lo solicite, pero pues…..
8.- No veo igual que tú la nota de PROCESO, por el contrario, ¡¡¡veo que hay alguien que se anima a hacer algo!!!, que claro le falta, pero por lo menos con algo se empieza.
Y tú me estás aclarando eso del queso que no se le unta nada y me preguntas que si en qué parte aparece eso de Bours y la Bachoco, de nuevo, no leíste bien, porque mi único fin fue mostrarte lo que es la efedrina, nunca mencioné que el artículo dijera algo de la Bachoco o de Bours.
Por cierto, bueno fuera que me hubiera mandado Beltrones, por lo menos me ganara una feria. Jajaja.
Chanate | May 2, 2008 | Reply
No SILVITA, pues quedamos mas o menos como al principio.
1.- La revista PROCESO que tanto defiende el OSWALDO y que fue quien me pidió que explicara lo que para él son las “aventuras del Chapito” nada mas publicó una portada con información que es del dominio público acompañada de indicios, suposiciones y “evidencias” circunstanciales.
Yo no veo ninguna contradicción en lo que he dicho, desde mi primer comentario en este post dije claramente que no tengo ni me interesa tener nexos con el gobernador. Todo mi comentario es mi opinión sobre un reportaje aparentemente fabricado para llamar la atención sobre un producto que se vende al público.
Va de nuevo, para mi, Bours es muy probable que tenga vínculos con el narcotráfico, esa es una buena hipótesis que explica todas las propiedades que se le imputan. No puedo comprobarlo, pero es lo que dice, comenta y se rumora. El que una revista que presume de seriedad base un reportaje en esos datos me parece poco serio y prácticamente al mismo nivel que cuando TV y Novelas publicó que Niurka le da drogas a sus hijos.
2.- No salgas con esta tontería de que “en este país todos son culpables hasta que se demuestre lo contrario”. No te confundas, Bours NO es culpable porque por lo menos hasta este momento no se le ha acusado formalmente. Como dice la canción: “Son rumores, son rumores”.
3.- No, no se como “salen los transportes de carga”. No tengo ninguna relación con Bachoco. Lo único que se es que la PGR dijo que “…no se han desprendido averiguaciones previas que alguna empresa utilice sus camiones para el trasiego de drogas”.
Si sabes tanto del tema y conoces por dentro y por fuera el sistema como para asegurar que Bachoco esta involucrada. Haz una denuncia, si puedes probar lo que dices, seguro puedes lograr un cambio significativo para el bien de la sociedad. No pierdas el tiempo discutiendo con alguien tan “negativo y contreras” como yo.
Por favor aclárame ¿Cuando hay que creerle a la PGR? ¿Nada mas cuando diga algo que me conviene a mis ideas preconcebidas?
Pero en fin, ya hasta acusaste a todos los demás medios de que “les llegaron al precio”. ¿Que eres? ¿La zar antidrogas o que?
4.- ¿Para que quieres que vaya a la cárcel a platicar con los choferes? Si para eso estas tu y estas “super enterada” del tema. Además ¿Que me pueden decir esos choferes sobre las drogas si tu misma acabas de decir que son inocentes y no sabían que transportaban mercancía ilegal?
5.- ¿Y yo porque voy a demandar a Bours por DESVÍO DE RECURSOS PÚBLICOS PARA FINES PERSONALES? No me consta para nada, solo tengo los dichos, comentarios y rumores para sustentar esa acusación.
Para eso estan las autoridades (chin, pero dices que estan vendidas), los reporteros (otro chin, también estan vendidos y los que no, como en el caso de Proceso son mas bien inútiles) y la sociedad (mas chin, nadie quiere broncas)…
Ni modo Silvita, la única salvación eres tu. Ándale, animate a denunciar, tu que no eres negativa.
6.- Si PROCESO no puede comprobar lo que afirma, entonces aunque a ti no te parezca, eso va a demostrar que SU ARGUMENTACIÓN ES DÉBIL y van a perder la demanda por difamación.
Pero no te preocupes mucho. De todas maneras les va a quedar la publicidad, que a fin de cuentas es lo que les interesa a todos.
7.- Si existe evidencia tangible, ya nos enteraremos. Por lo pronto tendremos que discutir sobre lo que sabemos y no sobre lo que pudiera ser.
8.- Yo también me alegro de que alguien haga algo. Es una pena que ese intento de hacer algo sea tan mediocre y tan pobremente sustentado (Por lo menos hasta ahora).
Ah y gracias por el link en la Wikipedia sobre la efedrina. Para corresponderte, yo te comparto este otro:
http://computer.howstuffworks.com/microprocessor.htm
Al igual al que tu citaste, ese link tampoco tiene nada que ver con Bours, pero para mi es un tema mas interesante.
Saludos y que bueno que ya entendiste lo del queso. Ya me estaba empezando a mortificar.
Chanate | May 2, 2008 | Reply
¿Que pasa con mi comentario? ¿Porque no aparece?
Tarde como 10 minutos escribiendo.
Silvita | May 2, 2008 | Reply
Vuelve hacerlo.
Silvita | May 5, 2008 | Reply
Mira la verdad, qué flojera me das, lástima de palabras que he puesto en este apartado. En serio que la ignorancia habla en este espacio y se difunde grandemente, porque la gente que sabe “ciertas cosas” que tú y muchos otros no, que obvio no por complacerte te las diré (porque se perderían estrategias que tampoco te las diré).
Lo que sí te diré es que mientras Sonora siga igual (con su gente tan conformista que no se animan a decir nada, su gobierno comprado por “herederos de mucho dinero” que “no” son narcotraficantes, pero que “sí” la vida los ha favorecido mucho, jajaja) y tenga unos jueces (de distrito) con tan poco criterio que ni parecen jueces (ojo: esto también va para el poder judicial federal), el país se hundirá más, porque con más evidencias que se les dé, nomás se conforman con procesar al pobre chivo expiatorio que es el que está en el bote, sabiendo de antemano quienes son en realidad los que se manejan en ese medio y sin necesidad de escarbar tanto para hallar a los verdaderos culpables, por cierto aunque digas que es una tontería eso de que “todos somos culpables hasta que no se demuestre lo contrario”, así es, le guste y le pese a quien sea, te digo esto porque aunque en el medio político se manejan muchas cosas sobre este Sr. que gobierna tu Estado, que si hizo algo “bueno”, que hizo algo “malo”, que lo primero yo no sé nada, lo que sí sé es que en cuanto a lo segundo, hay mucha gente inocente en el bote por culpa de él y su buen nombre y no te diré nada más, si la gente de Sonora está cómoda viviendo así que bueno, gracias a dios hay gente que luchamos por otra cosa, aunque no seamos parte de ese lugar y aunque se intente silenciar en momentos (como será el caso de PROCESO, digo en el caso de que no se disculpe públicamente, retractándose de lo que dijo o si no la quitan de circulación o en últimas consecuencias le pase algo al reportero que hizo la nota…, pero no creo, me vi como tú de negativa, porque lo bueno de este país es que ¡¡aquí sí hay libertad de expresión!!).
Finalmente, en cuanto al punto 5 que haces mención, te diré algo, sí hay muchas más evidencias y no rumores que tú no conoces, ni sabes siquiera que existen, obvio ni las sabrás, porque mientras quieras seguir tan ciego como hasta hoy junto con tus demás vecinos de ese Estado, no harás nada, menos teniendo el bajo concepto de que no te corresponde hacerlo, entonces a quién?, y por cierto, no, no soy la salvación, para nada que es eso, lo que sí, es que me gusta ayudar a la gente, gente con criterio propio, que no se deja embaucar y que necesita menos que “rumores” para comprender las cosas.
Saludos, por cierto no sé inglés, por lo que tu tema “tan interesante”, no sé que decía, ya sabes siempre hay algo que aprender.
Para proceso: Hay me avisan si quieren ayuda para su demanda por difamación que dice el CHANATE les interpondrá el gobernador…
Chanate | May 5, 2008 | Reply
SILVITA, cantinfleaste mucho, en serio. No nada mas te falta aprender inglés, sino también escribir con calma para que puedas plasmar tus ideas claramente por escrito.
En cuanto a BOURS, si es narcotraficante (como es muy probable que lo sea basándose en tantos y variados rumores), espero que alguien se anime a mostrar las evidencias que tengan sustento para juzgarlo formalmente.
Deseo que cuando esto suceda, lo haga alguien con bases mas firmes que estos señores de PROCESO, ya que su reportaje no es mas que un recuento incompleto de los comentarios, dichos y rumores sobre la familia Bours.
Me dio muy mala impresión lo que dices sobre las evidencias que afirmas que no conoceré. En serio que hasta pareces pregonera de esoterismos que se niega a compartir sus conocimientos con los “no-iniciados”.
Otra aclaración importante: Comprendo perfectamente los rumores, pero no comprendo porque crees que los rumores son suficientes para llenar una portada de una revista de circulación nacional.
Comentarios aparte. Me parece muy criticable que la ninguno de los 3,500 ejemplares que normalmente se venden de esa revista haya aparecido en Sonora. Un punto muy malo en contra de los Bours, pero que desgraciadamente tampoco prueba que sea narcotraficante. Solo muestra lo mucho que le importa lo que digan de él (En Sonora).
Por último, la noticia de la demanda por difamación no es algo que yo diga o que haya inventado:
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2008/04/28/bours-presentara-denuncia-contra-proceso-por-vincularlo-a-narcos
Así que no inventes. : )
Chanate | May 5, 2008 | Reply
Al rato aparece mi comentario SILVITA. El detalle es que cuando incluye un link directo no se publica inmediatamente.
Salud y que PROCESO te acompañe.
Silvita | May 5, 2008 | Reply
Gracias por la aclaración CHANATE, eres muy atento…
Silvita | May 5, 2008 | Reply
Sólo te preguntaré algo: ¿Por qué desaparecerían de tu ciudad los ejemplares de la revista con la polémica nota, si el gobernador no tiene naaaada que ocultar…?
Chanate | May 5, 2008 | Reply
SILVITA, en la penúltimo párrafo de mi comentario ya te conteste lo de los 3500 ejemplares que no llegaron a Sonora
¡Y desde antes que preguntaras! : )
Silvita | May 5, 2008 | Reply
Mira, no creo haber cantinfleado para nada, por el contrario, fui lo más específica que pude para tu mayor comprensión, lo siento si aún así no entiendas los puntos que traté. Lástima, sí te creí lo que dijiste en un principio, que “tu y yo éramos de la misma religión”, pero o vas empezando en ella o si te falta leer un poco más, para que prediques a tu prójimo lo que aprendes en ella.
Belwar | May 5, 2008 | Reply
Silvita | Apr 30, 2008 | Reply
Lamentablemente (y esto va especialmente para el CHANATE) en la ley penal los indicios se consideran por los jueces como pruebas más contundentes que las que “aparentemente” lo son, es decir, hay circunstancias que tanto en una averiguación previa como en una sujeción a proceso, los indicios en un delito, son pruebas más claras y de más peso, para demostrar la inocencia o la culpabilidad de alguien
oye silvita nada mas una observacion, no se a que te refieras con decir que la ley penal, son codigos penales y quisiera que me dijeras en el codigo penal de que estado se dice lo de los indicios y en que articulo, tampoco entiendo muy bien el contexto en que usas la palabra indicio, por que te pongo un ejemplo, yo tengo indicios de polvora en las manos y eso presume que yo dispare un arma, pero nada mas por ese indicio no me sentenciaria a carcel ningun juez.
Silvita | May 5, 2008 | Reply
Belwar, intentaré ser clara, porque luego dicen que cantinfleo, ve a un lugar donde vendan cd´s o bien libros en materia penal donde vengan jurisprudencias, a la mano no tengo de momento, pero traeré unas pocas y te las diré, inclusive te diré los números de tesis para que si compras un cd se te haga más fácil buscarlos, ok?, parace que tú si eres un poco más abierto a entender.
Silvita | May 5, 2008 | Reply
Belwar, los indicios, son pruebas que llevan consigo más que algo tangible o visible, son algo de suposición. Me explico??
PITUFO | May 5, 2008 | Reply
es como el mar
no tiene limites
Belwar | May 5, 2008 | Reply
ok, silvita si me gustaria que me pasaras las jurisprudencias, y es que si es algo de suposicion como lo dices en tu ultimo comentario un juez lo desecharia, te lo digo por que en el tiempo que tengo de abogado no sirven de nada las supociones, es como cuando tienes testigos de oidas, eso y no tener testigos es casi lo mismo.
Silvita | May 5, 2008 | Reply
Belwar, creo que no me entendiste, las suposiciones las debe tener el Juez, es decir, tras analizar una prueba (quizás testimonios), él supone “algo”, lo que sea en beneficio o perjuicio del procesado, ese “algo” es lo que él tomará en cuenta para dictar su sentencia.
Y sí, en estas semanas te las paso.
Chanate | May 5, 2008 | Reply
SILVITA, lo de la cantinfleada no te lo dije “al tanteo”. ¿Quieres que sea específico? Tu nada mas pide:
EJEMPLO 1= En serio que la ignorancia habla en este espacio y se difunde grandemente, porque la gente que sabe “ciertas cosas” que tú y muchos otros no, que obvio no por complacerte te las diré (porque se perderían estrategias que tampoco te las diré).
¿? ¿O sea que tu si tienes conocimientos que sobrepasan a los pobres mortales que nos enteramos de “ciertas cosas” solo cuando personas como tu se animan a compartir? Este… gracias por ser tan buena y “ayudadora” persona. No se que haríamos sin ti.
EJEMPLO 2= y por cierto, no, no soy la salvación, para nada que es eso, lo que sí, es que me gusta ayudar a la gente, gente con criterio propio, que no se deja embaucar y que necesita menos que “rumores” para comprender las cosas.
¿Menos que rumores para comprender? ¿Y que puede ser “menos que rumores”? ¿Sueños? ¿Profecías?
Y eso que nada mas tome dos ejemplos de UN solo comentario, hehehe.
Veo que tienes un interes especial o un vínculo con PROCESO y hasta te ofreces para defenderlos de Bours, jajaja
No se que sea peor, que yo critique lo endeble de la argumentación de un reportaje de una revista o que tu insistas en defender a esa revista a pesar de haber publicado por escrito algo tan fácil de criticar y rebatir.
Oye SILVITA, ya en serio y como te notas tan informada en el tema de los rumores,
* ¿Tu crees que deberían prohibir la operación de los Kentucky Fried Chicken? Ya ves que hay muchos rumores de que los pollos que venden son una especie de ratas sin plumas.
* O ¿Que tal si mandamos cerrar la Basílica de Guadalupe? También he escuchado rumores de que Juan Diego nunca existió.
* ¿Deberíamos dejar de pagar nuestras cuentas y trabajar y regresar a la filosofía de los 70’s con puro amor, paz y rock and roll? Es que no te imaginas los rumores que circulan sobre el Apocalipsis que se acerca.
Espero puedas aclararme estas dudas, ya que te declaras una persona que le gusta ayudar y yo soy una persona “no muy abierta” a entender.
Silvita | May 6, 2008 | Reply
En cuanto al que pones como ejemplo 1, te aclaro:
Cuando me refiero a que “la ignorancia habla”, intento decir, que gente sin estar informada (como tu comprenderás) dice cosas, sólo por criticar, porque si fuera lo contrario y supiera un poco más del tema, no dijera nada, o bien, complementara sus sospechas con las nuevas aportaciones que se hacen por los medios. Pero chale, tú dices que son amarillistas.
“Y se difunde grandemente”, es decir, que por tu comentario otros se unen nada más por no tener criterio propio y se apegan a lo que tú dices porque no saben nada del tema y por lo tanto no tiene nada qué comentar.
“Porque la gente que sabe “ciertas cosas” que tú y muchos otros no” significa que, el hecho de no saber de algunas circunstancias, no quiere decir que no existan… más claro, el hecho de que tú u otros de los que dicen cosas en este apartado no sepan mucho de esta situación, no quiere decir que no esté ahí.
“Que obvio no por complacerte te las diré”, es decir, no porque alguna persona sepa algo (y no porque haya soñado o profetice como dices), te tenga qué decir de qué tratan, sólo intentaba hacerte entender que no por complacerte se te tenga qué aclarar lo que a esa persona le ha costado investigar. Es decir, no porque NO se exhiban vídeos o esas cosas que tú pedías para creer como pruebas más “contundentes”, no quiere decir que la persona que las tenga, te las deba mostrar para que tú tengas qué creerlo, porque tú si eres exigente.
EJEMPLO 2= y por cierto, no, no soy la salvación, para nada que es eso, lo que sí, es que me gusta ayudar a la gente, gente con criterio propio, que no se deja embaucar y que necesita menos que “rumores” para comprender las cosas.
Cuando ves a personas en situaciones difíciles (como en la cárcel por ejemplo), y escuchas sus versiones y éstos te dan “pruebas” que aunque no las puedas ver de manera literal, te sirven como medio aclaratorio a tales o cuales circunstancias de lo que se les está acusando. Esto me sirve a mí para ayudar a esa gente, que es a lo que me refiero, que aunque llegan ahí a la cárcel a decirles que cambien su versión (ofreciéndoles dinero), no se dejan, aunque esto lleve consigo, ponerse con Sansón a las patadas, es en lo que te comento me gusta ayudar a la gente.
Creo que sí entiendes perfectamente lo que te digo, pero quieres hacer esto difícil.
De lo demás no sé del tema, ni me interesa.
Saludos.
Chanate | May 6, 2008 | Reply
No SILVITA, sigo sin entender porque defendiste a PROCESO.
Comprendo que estas mas cerca del problema que yo, y no niego que exista esa grave falta de apoyo a los involucrados injustamente en los malos (de maldad, no de lucratividad) negocios del gobernador.
A lo mejor por tu afán de contradecirme no ves que me la he pasado diciendo que mi crítica es contra la enclenque argumentación de PROCESO, y no defendiendo el nombre, la honra o la familia de Bours.
sonora joven | May 6, 2008 | Reply
a como son de envidiosos dejen trabajar al bours… dime otro gobernador q ha trabajado mejor que el ..casi todos los presidentes gobernadores diputados son unas bolas de huevones i de hocicones nomas hablan i no cumplen..Bours viene de una familia rica tiene sus negocios por eso trai feria…y cual es el pedo que tiene una mansion, guardaespaldas, carros lujosos lo que sea…dime cual es el pedo q train ustedes.. tiene negocio legal.. no tiene porque andar traficando drogas si ia con esto lo cuaja.. otra cosa que hallaron drogas en un camion de bachoco es porque un cabron envidioso le metieron drogas para enbroncarlo o porque se le hace mas facil transportarlo por eso andan enbroncado pero estoi seguro que el Bours no acepta estos traques..q no mi compa..ahi si que dejen de inventar pendejadas.. Bours no tiene porque procuparse asi que sigue trabajando ..para que llegue usted a la presidencia 2012…
Silvita | May 6, 2008 | Reply
Bueno CHANATE, más o menos ya estamos en sintonía.
Ahora te diré, si defiendo a PROCESO, es porque me da gusto que haya alguien que se anime a decir las cosas…, que le falta???, pues claro que le falta!!!, nunca he dicho lo contrario, pero como te decía anteriormente, por algo se empieza, quizá esto sirva de base para que vayan saliendo “más trapitos al sol” de este señor y toooodos sus manejos y en el mejor de los casos, conduzca a las autoridades al lugar indicado (que obvio ya deben saberlo), pero lamentablemente, lo que siempre te he dicho, es el gobernador y ya sólo por eso está difícil.
Silvita | May 6, 2008 | Reply
Belwar, te daré los números de registro de algunas que encontré, para que la búsqueda sea más facil, ok?, pero hay muchas más:
296736
296704
295383
295382
298658
298416
298308
296791
804654.- PRUEBAS, APRECIACIÓN DE LAS, EN MATERIA PENAL (INDICIOS, PRESUNCIONES Y CIRCUNSTANCIAS).- “Conforme a las reglas que rigen la apreciación de las pruebas, el indicio, las presunciones y las circunstancias desempeñan el mismo papel en la prueba, existiendo entre ello, tan sólo una diferencia de matiz, por referirse uno al caso concreto y las otras a una situación más general; no expresa más bien la cosa que sirve de signo -indicio-; y en fin, la última, la relación lógica -presunción-. pero además se hace necesaria la interpretación de los indicios, esto es, establecer su valor probatorio, la cual se caracteriza por el examen analítico de los hechos dados, de una manera que quepa desprender su significado, su relación con el delito o con el hecho sometido a prueba. La prueba presuntiva reside esencialmente en la inferencia que induce, el hecho conocido, el hecho sometido a prueba; de ahí su carácter de indirecto; el resultado se obtiene por razonamiento EN LUGAR DE SER COMPROBADO O DECLARADO VERBALMENTE O POR ESCRITO, CON OTRAS PRUEBAS.” (Mayúsculas sólo para resaltar).
Esta última que te trascribí, está muy clara.
La búsqueda la haces en un cd en materia penal, dirigiéndote (que es de donde saque las que te anoté anteriormente) al Código Federal de Procedimientos Penales.
Espero te sirvan.
Saludos.
Alex | May 9, 2008 | Reply
Pues yo sí creo que el Bousrs, tenga nexos con el narco y que nadie se anima a decirlo, porque esto es un secreto a voces en todo Sonora, obvio si la gente no se anima a decir nada es por temor a represalias en contra se su persona o familia, se han enterado de las cosas que están pasando en Culiacán, Sinaloa, que poca madre de estos narcos, que culpa tiene la gente inocente, me